POIG 8.1 – kiedy warto zakładać sp z o.o.
Zawsze 
no dobrze może nie zawsze ale w zdecydowanej większości wypadków. Zacznijmy jednak od początku. Działanie 8.1 skierowane jest do firm i przedsiębiorców, którzy działają na rynku do 12 miesięcy – liczy się data złożenia wniosku.
Szczególna sytuacja dotyczy spółek cywilnych i jawnych. Jeśli spółka powstała np. 6 miesięcy wcześniej, ale jej współwłaściciele prowadzili wcześniej działalność, to liczy się staż właścicieli a nie spółki.
Ograniczenie 12 miesięcy oraz fakt możności ubiegania się o dofinansowanie z POIG 8.1 tylko raz było powodem dla którego wiele firm decydowało się na zakładanie spółek z o.o. i ubieganie się o dofinansowanie. Z perspektywy 4 naborów uważam, iż wszystkie firmy które skorzystały z tej formy prowadzenia działalności (bo musiały) miały sporo szczęścia. Po prostu taka forma jest zdecydowanie bezpieczniejsza – właściciele nie ryzykują własnym majątkiem.
Nie jest to jedyna korzyść. Jeśli e-usługa odniesie rzeczywisty sukces, działalność w formie sp. z o.o. pozwala na sprzedaż udziałów i dokapitalizowanie firmy. Co prawda nowe rozporządzenie MRR ma eliminować sytuacje sprzedaży przedsięwzięcia firmie działającej na rynku właściwym, ale tak czy inaczej sp z o.o. ma większe pole manewru.
A kiedy nie warto?
Generalnie spółkę z o.o. nie warto zakładać w 2 przypadkach. Po pierwsze gdy jesteśmy przedsiębiorcą mającym do 27 lat i kwalifikujemy się do wsparcia z intensywnością 80% (wobec intensywności 70% dotyczącej pozostałej grupy). Po drugie jeśli właśnie założyliśmy firmę (np. sp. j.) i dowiedzieliśmy się o 8.1. Spółka cywilna czy też działalność ułatwia także zapewnienie płynności przedsięwzięciu (do firmy z pełną księgowością trudniej wprowadzać kapitał na krótki okres – np. jeśli PARP spóźnia się w wypłatą refundacji).
Tagi:
dotacje dla firm ,
poig 8.1 ,
Czytaj także:
- POIG 8.1 w 2010 – spiesz się powoli
- Startują refundacje?
- POIG 8.1 w 2010 – naborów nie będzie!
- Opóźnienia w wypłacaniu refundacji do POIG 8.1
Komentarze = 26 do “POIG 8.1 – kiedy warto zakładać sp z o.o.”
Spodobał Ci się ten wpis? Napisz komentarz
Cześć. Jestem współwłaścicielem agencji interaktywnej 
Chcę tylko zauważyć że planowane są zmiany, jeśli chodzi o uczestnictwo sp. z o.o. w projektach 8.1 i 8.2. W punkcie informacyjnym zostałem poinformowany nawet, że sp. z o.o. zakładane po to by uniknąć tego nieszczęsnego 12 miesięcznego okresu nie będą mogły brać udziału w konkursie. Czytając jednak projekt rozporządzenia
http://bip.mrr.gov.pl/Projekty%20aktow%20prawnych/Strony/zmiana_rozp_pomoc_finansowa_PARP_POIG.aspx .
Uzasadnienie pt b)
Mowa jest tylko o sp. kapitałowych w organizacji, a jest delikatna różnica między sp. z o.o. a sp. kapitałową w organizacji.
W poniedziałek idę na spotkanie w tej sprawie z Z-ca Dyrektora ds. Rozwoju w celu rozwiania moich wątpliwości. Jeżeli ktoś jest zainteresowany napiszę o rezultatach spotkania.
Według mnie fizycznie będzie problem z zablokowaniem takiej możliwości.
O ile można zapisać, że spółki powiązane nie mogą być starsze niż 12 m-cy, o tyle nie ograniczą sytuacji w której właścicielem spółki z o.o. jest osoba fizyczna będąca właścicielem także innych spółek z o.o….
Zawsze można także zarejestrować spółkę z o.o. na żonę, syna, ojca itd. W przypadku spółki kapitałowej odpowiedzialność właściciela jest znikoma – praktycznie równa wielkości kapitału zakładowego. Prezesem może być natomiast osoba zainteresowana skorzystaniem z dotacji.
ps. bardzo proszę o informacje na temat wyniku spotkania.
Również prosze o opiasnie jak to wygląda ztymi spółkami z.oo
U mnie jest taka sytuacja że prowadzę firmę jednoosobową, a teraz chciałbym skorzystać z możliwości założenia spółki z o.o. . Ciekawe czy istnieje możliwość zamknięcia obecnej działalności i otworzenia nowej. Nigdzie nie znalazłem takiego zapisu który by to uniemożliwiał, chodź jestem w 70% przekonany że on istnieje.
Co do możliwości otworzenia na „na żonę, syna, ojca itd.” pojawia się problem z zapisem o tym że do 27 lat finansowanie wynosi 80% a powyżej już tylko 70% niby 10% ale przy 700 tys. daje niemałą kwotę.
@Pina – IMHO możesz założyć (o ile nic się nie zmieni w kolejnym naborze) sp z o.o. (likwidacja obecnej działalności nie jest konieczna). Wiek spółki z o.o. będzie liczony zgodnie z datą umowy.
Według mnie sp z o.o. osoby poniżej 27 roku życia NIE jest uprawniona do intensywności 80% tylko osoby prowadzące działalność (jednoosobowe działalności i spółki cywilne, jawne), których wspólnicy nie mają więcej niż 27 lat mają takie prawo.
Do tego wszyscy wspólnicy nie mogą prowadzić działalności dłużej niż 12 m-cy (JAKIELKOWIEK działalności).
ok jestem po spotkaniu. Sprawa wygląda następująco,na 99% osoby które prowadzą działalność jednoosobową dłużej niż rok, MAJĄ prawo założyć sp. z o.o. i brać udział w konkursie, jeżeli biorą udział w konkursie po raz pierwszy. Jedyną rzeczą którą trzeba brać pod uwagę jest to, że udziały osoby która prowadzi inna firmę nie mogą być większe niż 50% (od 0-25% firma niezależna. 25-50% firma partnerska, od 50< firma zależna od innego podmiotu działającego na rynku), jest to ważne przy określaniu wielkości firmy(mikro,mała itd.) co podobno ma jakiś wpływ w konkursie.
Ps. Mam pytanie czy ktoś brał udział w programie 8.1 lub 8.2 i ma jakieś doświadczenie w tej dziedzinie? Chciałbym uzyskać praktyczne informacje, na co zwrócić szczególną uwagę przy pisaniu wniosku itd.
Z góry dziękuje za wszelkie informacje
„Do tego wszyscy wspólnicy nie mogą prowadzić działalności dłużej niż 12 m-cy (JAKIELKOWIEK działalności).”
IMHO
teza jest niepoprawna, spółka z o.o. jest osobnym podmiotem, posiadającym własny NIP, REGON, kapitał i to jej „wiek” jest istotny nie wspólników,
Jeszcze jedno spółka z o.o. może uzyskać tylko 70% dofinansowania.
Pozdrawiam
@Pina – zdanie, ad. stażu wspólników dotyczy spółek cywilny.
Dotej pory w przypadku spółek z o.o. nie był badany staż właścicieli (czy to osób fizycznych, czy to firm).
Rozumiem, że teraz będzie uwzględniany także staż właścicieli spółek kapitałowych??
Nie. Właśnie nie będzie brany pod uwagę, to znaczy że osoby prowadzące inną działalność mogą założyć spółkę kapitałową i brać udział w konkursie ( liczy się nadal wiek spółki) przynajmniej tak wywnioskowała Z-ca Dyrektora ds. Rozwoju z projektu rozporządzenia.
@Pina – w takim razie status quo. Tak było i jest.
Natomiast dochodzi kwestia tego, że właściciele spółki z o. o. nie mogą zakładać kilku spółek z o.o. i startować do naboru równolegle?
Tak, oraz to że nie można startować spółką w organizacji, reszta bez zmian ( w temacie spółek) Jeszcze raz ponawiam prośbę o ewentualne udzielenie praktycznych które mogłyby się przydać przy pisaniu wniosku.
@Pina – thx.
Ja mam doświadczenie z POIG 8.1 i 8.2
http://www.biznesnet.pl/2010/01/17/wywiad-lukasz-plutecki-o-poig-8-1-i-8-2/
Pisz proszę na priva w czym problem (zestaw pytań).
Czyli prowadząc jednoosobową działalność gospodarczą od 4 lat mogę wraz ze wspólnikiem otworzyć sp Zoo i starać się o dofinansowanie?
Czy może ktoś podeslac linka do potwierdzenia tej informacji?
Do tej pory tak było. Nie znajduje linka gdzie znalazłaby się informacja, ze tak być już nie może.
Z tego co pisze Pina, tak będzie nadal.
Z tego co powiedziano mi w punkcie informacyjnym istnieje taka możliwość.
Ciekawe zagadnienie.
Jestem współwłaścicielem dwóch spółek z o.o. Obie działają krócej niż 12 miesięcy, nie korzystały ze wsparcia z UE.
Każda ze spółek chciałaby złożyć wniosek o dofinansowanie w programie 8.1 w aktualnej rundzie 2010.
Projekty nie są ze sobą powiązane w jakimkolwiek stopniu merytorycznie ani technicznie.
Czy takie powiązane osobowe spółek jest przeszkodą uniemożliwiającą składanie równocześnie wniosków w działaniu 8.1?
Oczywiście mam świadomość tego, że oba projekty nie mogą w sumie przekroczyć kwoty de minimis (200 tyś euro), ale czy spółki mogą jednocześnie złożyć wnioski i czy ew. złożenie przez obie powiązane osobowo będzie faktem odrzucającym wniosek?
Jeszcze postscriptum odnośnie limitu de minimis.
Fakt, , że spółki powiązane kapitałowo/osobowo nie mogą przekroczyć 200 tyś euro dofinansowania jest jedną z podstawowych zasad.
Jak widać, zasada nie jest przestrzegana. Wystarczy zobaczyć listę PODPISANYCH umów i użyć http://krs.ms.gov.pl/. W 5 min znalazłem 5 spółki ewidentnie powiązane osobowo z III rundy 2009, z których każda dostała 800 tyś zł….
@rob
Według mnie powiązane kapitałowo są wtedy jeśli jedna spółka jest właścicielem drugiej spółki – ale to pytanie do prawnika.
Powiedziałbym także że jeśli obie spółki otrzymają dofinansowanie, a ich właścicielem są osoby fizyczne, to obie spółki mogą z niego skorzystać – ale znów pytanie do prawnika.
Pozdrawiam
Chciałbym,żebyś miał rację
Niestety wg .mojej wiedzy, przyznaję, zdobywanej dość długo, jest odwroenie.
Ograniczenie dotyczy też powiązanych osobowo. Tak powiedziano mi w UOKiK – konkretnie w moim przypadku (dwie spółki z tymi samymi współwłaścicielami będącymi osobami fizycznymi).
Inne źródła
- instrukcja wypełniania wniosku 8.1 – punkt 8b http://www.parp.gov.pl/files/74/108/208/404/8665.pdf
– Artykuł 3, Załącznika I do rozporządzenia Komisji (WE) nr 800/2008 z dnia 6 sierpnia 2008 r. uznającym niektóre rodzaje pomocy za zgodne ze wspólnym rynkiem w zastosowaniu art. 87 i 88 Traktatu (ogólne rozporządzenie w sprawie wyłączeń blokowych) (Dz. Urz. WE L 214, z 09.08.2008)
„Przedsiębiorstwa pozostające w jednym z takich związków z osobą fizyczną lub grupą osób fizycznych działających
wspólnie również traktuje się jak przedsiębiorstwa powiązane, jeżeli prowadzą swoją działalność lub część działalności na
tym samym właściwym rynku lub rynkach pokrewnych.”
No to teoretycznie PARP powinien zacząć wypowiadać umowy firmom, które skorzystały z 2 dotacji i przekroczyły 200 tys euro pomocy? Ewentualnie obcinać dotacje..?
Z tego co dziś dowiedziałem się w UOKiK – tak właśnie powinno być.
PARP ma też świadomość tego ograniczenia – patrz punkt 8b instrukcji wypełniania wniosku.
To jak to jest w końcu z tymi firmami zakładanymi specjalnie do celów 8.1?
Ktoś w ogóle kontroluje właścicieli sp z o.o. i sprawdza ile wniosków w jednym naborze posłali?
I naprawdę jest zakaz zgłaszania wniosków z różnych spółek będących własnością jednej osoby?
A co z de minimis?
Przy spółkach cywilnych to wiadomo – ale co z sp z o.o.?
Do tej pory uważałam, że de minimis obowiązuje spółkę, ponieważ to spółce jest przyznawana dotacja a nie właścicielowi.
W tym naborze pisałam dwa wnioski: 1 dla firmy (sp z o.o.), której jestem współwłaścicielką, a drugi wysłałam z nowo założonej firmy jednoosobowej.
I jak ja mam teraz obliczyć de minimis?
W cywilnej to wiadomo – wg udziałów, ale w przypadku sp z o.o.?
Ktoś z Was wie?
Z pytań mogę tylko odpowiedzieć, ze 1 sp z o.o. mogła złożyć 1 wniosek (powinna poinformować o innych). Co do pomoc de minimis to się nie orientuje.
No tak. Jedna spółka – 1 wniosek. Takie są zasady, ale przecież 1 osoba może założyć np 5 spółek i wnioskować o dotacje dla nich. I co wtedy?
Poza tym może ktoś za przygotowanie wniosku nie wziął kasy od firm tylko udziały i w ten sposób jest współwłaścicielem kilku takich spółek biorących udział w konkursie. PARP zamierza w ogóle sprawdzać sprawy własnościowe?
Była pozycja, gdzie trzeba było wpisać taką informację we wniosku?
Moim zadaniem było przygotowanie tylko części wniosku, resztą zajmowali się wspólnicy. Ale nie przypominam sobie, żebyśmy w ogóle się nad taką kwestią zastanawiali. Dopiero teraz przyszło mi to do głowy jak natknęłam się na informację o de minimis.
a 8.1 jest pomocą de minimis i w związku z tym obowiązują tu wszystkie zasady jej udzielania.
A jeśli tak, to co PARP zrobi z ludźmi, którzy np dwa lata pod rząd dostali dofinansowanie? Przecież po przekroczeniu 200 000 euro pojawia się problem.
Każą im wszytko, co jest powyżej tej kwoty zwrócić?
No i co z ludźmi, którzy otwarli na potrzeby 8.1 drugą jednoosobową działalność gospodarczą w sytuacji, kiedy wchodzi nowe prawo i zabrania posiadania jednej osobie więcej niż jedną jednoosobową firmę. Oni będą musieli scalać te firmy.
Ciekawe jak PARP na to zareaguje, bo ostatecznie data otwarcia takiej scalonej działalności to będzie data założenia pierwszej z nich. Czyli oficjalnie taka, która nie kwalifikowałaby się do konkursu…
Niby prawo nie działa wstecz, ale to jest szczególny przypadek, bo w zasadzie przestaje istnieć firma, która wnioskowała o dotacje. Jak zatem ma ją rozliczyć?
hmmm…
Chyba żadna z opisywanych wyżej sytuacji nie dotyczy spółki, która nie korzystała dotychczas z dotacji a jest starsza niż rok. Czy założenie nowej spółki przez tę „starą” wystarczy, żeby ubiegać się o 8.1? Jeśli nie, to czy jeśli wspólnicy (50/50) założą nową spółkę, to będzie ona mogła dostać taką dotację?
Nowa spółka z o.o. traktowana jest jako nowa spółka.
Nie wiem jak w przypadku gdy właścicielem spółki jest inna spółka, ale w przypadku właścicieli tak jest (było w poprzednich naborach).